像刚才您提到的我们已经有2400多座换电站，是不是电比油远，大家没有焦虑了，其实还没有到量变到质变的时候，随着蔚来换电站布局的增加，我们在局部地方和一定的场景下，已经形成了加电比加油更方便，比如现在在上海市区、成都市区，如果从成都到重庆跑高速公路，这个时候蔚来的换电一定比加油站还方便，但是在更广大的地方，因为中国是一个幅员辽阔的国家，我们要做更多的事。
前不久有几位用户朋友开着车到川藏线，从成都一路到拉萨，我觉得我们做的也不错，从成都出去到拉萨路上四座换电站，到林芝、拉萨都有换电站，但是依然不能做到全程换电，什么时候做到全程换电去拉萨，全程换电去伊犁、漠河、西双版纳，到那个时候，电和油的心智才会彻底的改变过来，我们也必须要感谢和表扬这些燃油车的公司在差不多半个世纪到一个世纪以前，因为把加油站建设到了大街小巷，才有了汽车的普及和大家的便利，所以汽车和基础设施天生就是要共同发展的。
过去的道路、能源，今天谈智能电动汽车，还有更多基础设施，在5G通讯下可能才有更高级的智能驾驶出现，这个完全不是汽车公司自己的功劳，所以我们在一个新的领域里面，我们虽然力量很小，但是我们或多或少的要推动一点点基础设施建设的进度，如果大家都这么做，那么车主的体验会迅速的提升，我们在这个方面的追求从来没变过，刚才您提到大家都打价格战，我们在布换电站，好像短期内有点吃亏，可能短期要吃这个亏，我一直觉得在中国做生意聪明的人太多了，咱们有一些更笨的公司做一些笨但重要的事情，我们要承担这个结果，如果过了若干年我们错了我们要认，但是今天我们认为这个道路是对的，要坚信的，因为用户只为体验买单，更长期来说，价格能不能反映体验，反映价值，这是最重要的。
李斌：流量是很有意思的事情，叠加效应很明显，火星碰地球比较厉害，要有对立，要有冲突，我们不愿意对立不愿意冲突，所以流量不太行。
记者：斌哥，直播上瘾吗？
李斌：我其实就做了三次直播，12月份一次，3月份一次，4月份一次，都是工作。
记者：咱们蔚来的体系一直在推直播。
李斌：一直在推直播，你觉得这是对的吗？
记者：我觉得是对的。
李斌：那就行，对的咱们就继续干。
记者：从你开始直播到全员直播。
李斌：是他们先播的，是我们同事们先播的。
秦力洪：确实这个直播他们干了好几年没流量，不如斌哥一次。
李斌：他们先播的，广州的总经理杨波吃饭的时候拉着我播了一会儿，后来加上几个资深的自媒体车友说你应该播。
记者：从数据上来说有没有帮助？
李斌：真没怎么看，蔚来毕竟不是生活用品，以前大家说蔚来把肉埋在饭里，我们自己的宣传有很多要提升的地方，我们现在通过直播的方式，让更多的人，从来没有接触过蔚来的用户了解一个真实的蔚来，这也是我们应该做的事情，但是肯定不会上瘾，这个上瘾了大家也疲劳了，这个不行，也挺消耗的。
秦力洪：蔚来全国一线门店的直播，从2020年疫情时就开始了。
李斌：我去跟小鹏聊聊天。
秦力洪：挺好的，汽车行业该竞争竞争，大家车展互相加持加持流量挺好的。
记者：刚刚您聊到换电，斌哥反复强调对换电，对其他伙伴都是非常开放的，在咱们推进这件事的过程中遇到的困难是什么？我们往前推的时候各方面的阻力还是蛮大的。
秦力洪：整个换电这件事碰到的困难和挑战可以写好大一本书，有很多层面的困难，首先是产品技术，换电站是创新的产品，本质上是分布式储充换一体的装备。
第二，在整个布局的法规，方方面面，在中国不同的城市不太一样，像我们在欧洲恨不得每个镇都不一样，需要很多沟通和理解。
第三，在财务上，今天依然很多人觉得我们蔚来亏损是换电弄的，我觉得他们显然没有看过我们的财报，我们亏损和换电的关系不大，跟研发的关系大。还有人觉得我的新电池凭什么要换你的旧电池，用户层面的这种忧虑非常正常，当然也无所谓，电池都有旧的那一天，再换一个新一点的。大家很难理解电池大，均衡换来整体健康度和寿命增加的理论，还有日常一些点点滴滴的烦恼，换电站放到荒郊野外，最近我们在全面推无人值守，作为公共设施之一就有各种情况，很多人把换电站当成洗车房，换电站里经常停各种车辆洗车，影响别人使用，所以我们早期会贴上蔚来换电站，今天的四代站搞成屏幕了，蔚来换电站，也算一个终端的媒体不断的做市场的沟通和教育。
整个换电站推广的过程是浓缩的创新技术，从设想走向使用，从小批量应用到大规模应用，从少数人认可得到大家普遍认可的过程，这个过程远远没有成熟，我们正在非常长周期努力的途中，还没有接近尾声，但是这种创新科技所带来的用户体验的革命性的提升这个事，一旦大家认可了，不是这个路线的人可能连反击的机会都没有，这是我们坚信的，就像我们看早几年的电商，要不要自建物流，吵了好多年，最后京东干好了，大家都建，现在没有自建物流的电商做不下去了。
早期的航空公司要不要自己买飞机，做云服务的公司要不要自建服务器，很多事情的密码就在最笨的路线里，重资产深壕沟可能才是大赛道真正的门槛，刚才大家谈到流量，我从来不觉得一时的流量是重大的资产，我们该追求追求，但是依靠流量大就能够在汽车行业一枝独秀永远能特别好，我觉得不现实，汽车归根结底要回到产品、技术、服务。
大家都在做产品技术服务的马拉松，在这个马拉松的过程中，某个运动员在某一段的啦啦队厉害一点，和最后能不能得到冠军之间没有那么强的关系，我们要做的是目光向内跑好自己的节奏，有时候不太被大家理解，我们要做更好的沟通，但并不等于我们要去做别人，这是两个完全不同的事情。今天这么卷的市场，有一两个差异化的门槛，是多么奢侈的事情，要投多少钱才能买来，我们不是投的太多了，是投的不够多，我们实力还不到，我们要实力像别人那么强，肯定投的更多，直到把这个门槛做的让所有人没有争议为止，现在大家有争议说明我们做的还不够好。
记者：既然说到换电的问题，我再补充一点，我看之前说咱们有固态电池，可能后期会大批量量产，在补能这一块的时间，和蔚来在换电的时间相差不是很大，您觉得固态电池的量产对换电有什么影响？
还有一个问题，雷军之前发过一个视频，说小米SU7的上市，让乐道的车定价不是很好定，您之前透露过乐道可能5月份发布，您能不能和我们分享一下，现阶段咱们对乐道的定价有没有大概的范围？
秦力洪：首先我们自己的电池还不是固态电池。从全行业来说，固态电池的大规模量产可能还需要一些时间，但是我想甭管什么电池，除非三分钟充满电，对化学物质没有损耗，做到这个之前，换电站都有绝对压倒性的优势，这是降维的优势，即便做到三分钟充满，换电站依然有优势，不下车很优雅，不用拉很重很脏的枪线，有一定的优势，即便在外面不碰枪线帮你充电，也起不到换电站同时作为储能站的优势。
今天蔚来全国有600多座换电站参与电网调峰调频的试点工作，南方电网虚拟电厂大的项目实践里就有蔚来换电站的参与，是社会化分布式的储能机构，在欧洲这边虽然换电站不多，但是参与电网峰谷调节更深入。去年在丹麦的一座换电站收了不少钱，在欧洲经常有负电价，风电的国家，今天刮了大风，明天电网的电用不掉，谁用电给谁钱，我们的换电站可以储能，同时给我们的用户免费换电。
所以大家对换电这个技术路线的好处认知，还没完全到位，不仅仅是补电快，大家说将来总有一天被替换，就是建立在补电快的单一维度上，我们去年总结蔚来换电站有九大好处，换电站会天然把电池进行循环，每次电池进站都是对电池健康状况的体检，对于某个健康值低的电池抽走，把烦恼留给我们，把健康的电池留给用户，如果那块电池老在您的车的底盘上，几年都不换，有可能不安全，因为车的工况非常复杂，在哪儿磕到没有我们都知道，换电站可以帮你保养，再配合电池可租的模式，消费者可以不用为电池寿命担忧。
